“ C'est que je vois une partie de cette belle communauté qui au lieu de mettre l'énergie vers la concertation, l'entraide, la promotion d'un magnifique projet, semble s'enliser dans des dédales de pointillisme à n'en plus finir et à vouloir faire passer tout le monde au bûcher... Pour moi, chaque livre de plus qui est disponible ici, c'est un grand pas vers l'accomplissement d'une mission commune. ”
Résumé
“Scriptorium/Août 2016”, est une œuvre de . Des thèmes tels que le défi, Wikisource ou Kaviraf y sont abordés.
Citations de Scriptorium/Août 2016 ()
“ Employer « un » espace pour « une » espace peut faire rire, l'inverse aussi, selon d'où l'on regarde, cela ne me paraît pas bien grave tant que le choix de l'un ou de l'autre n'empêche pas de se comprendre sur l'essentiel. S'il vous paraît souhaitable que chaque bibliothèque indique les règles de typographie qui lui sont particulières quand elle dépose des documents, et que certains contributeurs (volontaires) soient prêts à les reproduire exactement au lieu de leur appliquer les normes de Wikisource, cela ne me dérange pas. ”
“ Au lieu de dire à la communauté travail formidable de réussir à publier un livre (aussi petit soit-il) , on critique le fait qu'il n'est peut-être pas parfait car il y a des typos dedans qui ont glissé entre les doigts d'une personne qui a validé la page. Je préfère dire BRAVO... MERCI... et s'il y a de petites choses à fignoler après, voilà, ça pourrait même devenir un projet en soi... Ce sera d'ailleurs le cas des livres du Projet Québec/Canada où on veut passer les livres en revue, afin de standardiser la mise-en-page, etc... ”
“ Je suis content de voir que quelqu'un s'en est aperçu et a pu faire la correction ; c'est la nature même de Wikisource! Existe-t-il un livre parfait, autant chez les éditeurs que sur Wikisource? J'en doute! Si un éditeur qui a des employés rémunérés font encore des typo dans leurs livres, malgré l'informatique, les correcteurs automatisés, etc, alors qui pourrait croire qu'un projet manuel comme Wikisource, opéré à 100% par des contributeurs volontaires qui le font pour le plaisir, pour la bonne cause, réussirait à offrir un produit 100% error-free... ”
“ Wikipédia n’est pas LA source des informations. C’est plutôt parce que les personnes qui ont écrit ces conventions typographiques n’ont pas fait de recherches exhaustives dans le reste de la francophonie pour trouver d’autres points de vue. L’article de Wikipédia est donc incomplet et ne reflète pas la diversité d’usage de la langue française à travers le monde.Au Québec, l’Office québécois de la langue française a établi des règles sur ce sujet, (OQLF : Titres d’œuvres et d’ouvrages divers) . Ces règles sont suivies par Bibliothèque et Archives nationales du Québec (BAnQ) . ”
“ Mais déjà des gens abandonnent le défi car une barre d'outil ne fonctionne pas, car ils ont vu une page qu'ils avaient faite sur un livre qui n'était pas prévu avant la semaine suivante se faire effacer, parce qu'une page validée contenait un typo, et plein d'autres raisons. Et on n'a pas encore 15 jours de fait sur 100... Alors est-ce vraiment une bonne idée de choisir des livres plus long? les projets et les défis sont des événements qui se veulent rassembleurs. C'est dommage car ils semblent créer plus de disputes et éloigner les contributeurs les uns des autres à cause de ci ou de ça... ”
“ Ne vous étonnez pas si je ne participe pas au "Défi", ça me rappelle trop le protocole du projet Gutenberg et de toute façon, avec ma barre d’outils Wikisource qui ne marche plus depuis le premier juin, je serais handicapé. Je partage depuis longtemps l'avis de Pikinez sur la qualité des validations, et pas seulement dans le cadre du "Défi" : que de fois suis-je tombé sur des pages jaunes ou même verte sur lesquelles il y avait encore pas mal de corrections à faire. Le "Défi" ne fait qu'amplifier le défaut, de par la précipitation qu'il impose. ”
“ Salut Yann... Tout à fait d'accord avec toi, les désaccords amènent une concertation, soulèvent des questionnements qui finiront par des accomplissements, des améliorations positives, peuvent donner lieu à des solutions intéressantes. Ce qui m'irrite parfois, c'est la critique pure et simple, qui semble mettre l'emphase sur les aspects négatifs au lieu de voir un ensemble de progrès, imparfaits soit, mais tout de même des progrès. ”
“ Et j'ai vu ces différences : guillemets anglaises et françaises coexistaient, différences de modèles lettrines/PM, correction d'un mot d'époque correctement orthographié ou encore utilisation du modèle Graphie originale pour un mot correctement orthographié (très-bien) juste à côté d'un scanille passé à la trappe (« parait » validé au lieu de « paraît ») . Si le scan est de mauvaise qualité, ne validez pas le livre ! Signeriez-vous un contrat sans rien y voir ?Le défi, la vitesse, peuvent exalter ; le résultat, les statistiques peuvent flatter... ”
“ En y allant voir, on lit que le texte des conventions est « considéré comme » une « recommandation », décrivant des exigences dont le principe est « accepté par un grand nombre » de wikipédiens !3o La multiplicité des pratiques régionales, la diversité des points de vue des wikisourciens (spécialistes de typographie ou pas) et les risques de conflits avec l’exigence de fidélité aux textes constituent des raisons suffisantes pour que wikisource affirme ses propres règles plus nettement. ”
“ Pour ne parler que de ce que je connais, il y a 17 offres de Jean de Léry Histoire d’un voyage faict en la terre du Brésil, toutes recopiées de Wikisource, plus ou moins bien, de 0.99 à 3 euros. J'avais discuté avec quelqu'un d'Amazon KDP au salon du Livre de Paris en 2013 ; ils sont au courant mais n'agissent que sur signalement, quand c'est trop mauvais. Quant au défi, il me fait redécouvrir depuis trois jours une littérature totalement démodée mais pleine de l'esprit de son temps. Je ne lirai quand même pas les ouvrages finis, la vie est courte. ”
“ Ce n'est pas moi qui ai fixé ces règles, mais pour participer correctement, sans tricher, il faut les respecter... Enfantin, peut-être... mais n'est-ce pas les enfants qui savent le mieux s'amuser dans la vie? Ce défi, après tout, c'est un jeu... ”
“ Du 3 au 6 novembre, dans le grand hall où des milliers de personnes passent à tous les jours, nous aurons notre kiosque afin de présenter au public notre projet, notre implication, et les œuvres du domaine public qui y sont ainsi diffusées. ”
“ Patientez, Chargez le fichier sur votre ordinateur puis naviguez à la fin du fichier. Vous connaîtrez les coupables :-) . WSexport exige une page comprenanttranscription (facilite la navigation entre les parties d'un ouvrage Wikisource) . Cette recommandation exige de remplir la section Sommaire de la page Livre:. Si tout ça vous semble confus, voici les étapes à suivre : Remplir la section Sommaire de la page Livre: (exemple : HDCER, livre du tome 8) Créer une page comprenant ”
“ Après le baratin, voici quelques conseils : établir un choix éditorial et lister toute modification du texte en PdD du livre ; en cas de doutes poser des questions ; transclure le texte entier pour voir les absences de nowiki/différences de typo/liste des coquilles ; laisser la validation des pages aux contributeurs expérimentés ; désigner un contributeur (expérimenté) charger de transclure, vérifier le résultat du texte entier, mettre le livre en validé, et qui pourra dire; avertir les autres contrib. s'ils font des erreurs. ”
“ J'ai apporté une réponse plus haut concernant la modification direct d'un fichier DjVu : il existe au moins DjVuLibre (download, doc., c'est en anglais) . Je l'utilise sous Linux. Pour la légitimité, ces pages promotionnelles ne font pas partie du livre. --Pikinez (d) 18 août 2016 à 22:18 (UTC) J'utilise DjView, qui fonctionne au moins sous Windows et sous Linux. Il a une fonction "Enregistrer sous..." ou l'on peut choisir les pages à enregistrer. L'interface est en français. Cordialement, Yann (d) 18 août 2016 à 22:56 (UTC) DjView semble plus facile d'utilisation ! ”
“ Ne riez pas, cela peut arriver. Pour l'instant je me tiens à nos conventions de nommage en ce qui me concerne, et m'efforce de surveiller la ponctuation, et la typographie, lorsque je crois comprendre le sens qu'ils donnent au texte, plutôt qu'en fonction de règles, un peu dans l'esprit de ce que dit M0tty : ci-dessus. Je n'impose cette manière de travailler à personne. Tant de services sont rendus aux textes dont je serais entièrement incapable ! Merci encore, contributeurs de Wikisource, de l'extraordinaire essor que nous vivons. ”
“ Chaque livre pour le défi est réservé à partir d'une certaine date. C'est quand même une petite entorse à Wikisource, cette réservation ? pas trop grave, certes. --Pikinez (d) 2 août 2016 à 14:57 (UTC) Je ne peux pas faire autrement qu'admirer: faire l'effort de supprimer afin que le travail puisse être refait. J'avais compris que le défi consistait à finir un livre par jour. Cette course dans un tunnel étroit a quelque chose d'enfantin. --Wuyouyuan - discuter - 2 août 2016 à 15:15 (UTC) Salut Wuyouyuan : Je comprends, mais c'est la règle du défi... Il ne faut jamais prendre d'avance... ”
“ Sous Linux, on peut supprimer les pages en ligne de commande avec l'outil pdftk. Par exemple, pour supprimer les pages 1, 2 et 10, on peut utiliser la commande pdftk toto.pdf cat 3-9 11-end output tata.pdf (en français, ça donnerait concatener les pages de 3 à 9 et de 11 à la dernière de toto.pdf dans tata.pdf) . Ça permet de supprimer plusieurs pages en une seule fois, chose que djvm ne semble effectivement pas capable de faire. — Nala Discuter 20 août 2016 à 17:23 (UTC) Avec ce script, on peut supprimer plusieurs pages ; il faut toutes les nommer. ”
“ Les catalogues des bibliothèques nationales, c'est important, mais ils ne respectent pas toujours les règles de nommage du français. C'est le cas de celui de la BNF, par exemple. Cordialement, Yann (d) 5 août 2016 à 06:08 (UTC) D'où ma phrase Ou a défaut, ce qui a été réellement publié. C'est pour moi la seule manière d'être certains de ne pas se tromper. Après tout, nous sommes super rigoureux dans la retranscription des textes, certains vont même jusqu'à reproduire la mise en page avec énormément de précision et de raffinement. Pourquoi les titres échapperaient-ils à la règle ? ”
“ A bon entendeur... --Pikinez (d) 22 août 2016 à 20:52 (UTC) Commons ne manque pas de suppressionnistes, il suffira d'agiter le petit drapeau devant leur nez, pour punir le dilettantisme coupable des contributeur de Wikisource. --80.90.48.189 (d) 23 août 2016 à 01:04 (UTC) Je suis quasiment sûr que si je propose le livre à la suppression, il le sera : l'argument du DP-EU est nécessaire mais non suffisant. J'aimerais que les admins Wikisource (et Commons pour certains d'entre eux) prennent leur responsabilité. ”
“ Wuyouyuan : Originalement, le défi se poursuit officiellement jusqu'à minuit heure de Montréal... Je suis en train de travailler des pages roses, il reste un peu plus d'une heure, même si le défi suivant est commencé... :) --Ernest-Mtl (d) 28 août 2016 à 02:53 (UTC) Ernest-Mtl : Sans moi. J'ai la tête qui tourne après avoir trop longtemps poursuivi les erreurs de raccord de notes (name-follow) . --Wuyouyuan - discuter - 28 août 2016 à 02:56 (UTC) Wuyouyuan : Aucun problème... C'est compréhensible... Surtout qu'il n'est pas facile en plus. ”
“ Ce qui nous donne donc 614 nouveaux titres publiés dans les 365 derniers jours! Impressionnant ! Bravo à tous ! --Ernest-Mtl (d) 29 août 2016 à 20:48 (UTC) C'est une raison d'être fier du projet et de sa communauté, certains contributeurs donnant beaucoup pour qu'il progresse. Je ne les nommerai pas, ils se reconnaîtront :-) . — Cantons-de-l'Est discuter 30 août 2016 à 23:08 (UTC) Wikisource : kiosque à la BAnQ Bonjour à tous,BAnQ nous a invité, cette année encore, a occuper un kiosque lors de leur grande Foire numérique annuelle à la Grande bibliothèque de Montréal. ”
“ Ceux qui trouvent le défi intéressant et plaisant, malgré ces règles établies, sont encouragés à participer. Mais personne ne se fait tordre un bras. Ta contribution est appréciée et j'espère que tu en retires un certain plaisir à défaut d'un plaisir certain... :) --Ernest-Mtl (d) 3 août 2016 à 21:59 (UTC) Mais oui, les ouvrages du domaine public peuvent encore produire des bénéfices. Je remarque que sur Amazon auto-publication, il y a abondance de livres numériques dont le texte est recopié de Wikisource, y compris les coquilles et les parties pas encore corrigées. ”
“ Surtout si on espère faire venir des nouveaux contributeurs, c'est complètement rebutant pour un néophyte. Et peut-être adapter l'ordre des livres en fonction de la météo ? Le temps magnifique qu'il fait en Europe n'invite évidemment pas à rester sur son ordinateur... C'est à mon sens une des explications du retard pris sur ce livre. Cordialement. --M0tty (d) 28 août 2016 à 09:10 (UTC) +1. Aussi plusieurs fois en conflits d'édition, ce qui vraiment agaçant quand on vient de passer 10 mn à corriger une page... Il vaut mieux choisir des livres plus gros, mais sans difficultés. ”
“ Ernest-Mtl : Super idée ! mais il y a "Facebook" qui réclame aussi ce lien... Merci Ernest pour ton implication au service de Wikisource -- Kaviraf (d) 26 août 2016 à 14:11 (UTC) -- Kaviraf : Je ne suis presque plus présent sur Facebook, manque de temps... Mais en effet, ces deux réseaux sociaux peuvent apporter une belle visibilité à notre projet s'ils sont utilisés à bon escient... D'ailleurs, très chère Kaviraf, savais-tu que le Consulat général de France à Québec a re-twitté la photo du groupe de wikisourciens à Paris? Nous sommes des vedettes! ”
“ Voir Discussion Wikisource:Accueil/100wikijours#Autres textes proposés d'autres ouvrages seront proposés ultérieurement. Merci de votre participation active. -- Kaviraf (d) 9 août 2016 à 15:27 (UTC) -- Uniformisation collective de l'usage des normes typographiques Défi 100 Wikijour bonsoir,Nous sommes toute une équipe à travailler sur le Défi 100 wikijour. Ce défi collectif que nous sommes en train d'accomplir et de réussir est super ! Toutefois, nous avons un peu chacun l'habitude d'utiliser nos propres normes. ”
“ Règles typographiques francophones ? elles varient dans l'espace et dans le temps comme pour l'orthographe... mais on respecte ce qui existe. Notices d'autorité ? On s'appuie sur un avis externe non infaillible avec une confiance absolue, sans comprendre.. mais elles font autorité. C'est vrai qu'il faudrait en discuter en Page de Discussion plutôt que sur le Scriptorium. De ce que j’ai compris, le statu quo reste. --Pikinez (d) 28 août 2016 à 20:52 (UTC) Suite de la discussion : Merci VIGNERON et Pikinez : pour la suggestion. ”
“ Le document fourni est un pdf, mais hélas avec deux pages par page, donc en ce moment je suis en train de refaire le livre à coups de « crop » et « combine ». La qualité avec un scan de microfilm est moyenne mais demeure lisible et donc utilisable pour nos travaux. J’espère avoir fait avancer le schmilblick. Hektor (d) 26 août 2016 à 11:58 (UTC) OK. Oui, merci. Yann (d) 26 août 2016 à 12:13 (UTC) Yann : Et voilà ce que ça donne : Le Roman d’un rallié. Hello Yann et Hektor :, Wikimédia France peut aussi vous apporter son aide . ”
