Léon Say

“ La politique d'agitation n'a rien de commun avec la politique des intérêts. Vous savez bien, pour en avoir fait l'expérience dans vos industries chimiques, que la cristallisation ne s'opère que dans des vases mis à l'abri de toute trépidation ; il en est de même de ce que j'appellerai la cristallisation des capitaux : la richesse ne se forme que dans le calme et ne se développe que dans une atmosphère de tranquillité politique, (Applaudissements.) ”

“ C'est le seul moyen d'obtenir des traditions dans le gouvernement, du pays, d'arriver à ce qu'il y ait une suite dans la politique, le seul moyen enfin de permettre aux intérêts de se développer en toute sécurité. ”

“ Dans la politique des intérêts, la question des chemins de fer est, je ne saurais trop le répéter, une question de premier ordre à laquelle est attaché l'avenir financier et industriel de ce pays ; si on arrive à organiser un budget normal, nous verrons sans aucun doute des temps meilleurs. J'espère que le gouvernement comprendra la responsabilité qui pèse sur lui.
Vous avez tous remarqué que, dans certaines périodes de la vie industrielle des peuples, il y a des temps d'arrêt forcés, lesquels sont la conséquence de certaines situations politiques et économiques. ”

“ Nous devons tous, les uns et les autres, nous attacher à relever notre courage, nous devons appuyer fermement la politique qui consiste à porter les regards de la France sur toutes les parties du monde, à maintenir nos grands débouchés à l'extérieur, en entretenant les relations qui existent ou qui peuvent se développer entre nos concitoyens du dehors et ceux du dedans. ”

“ Les grandes lois économiques et politiques font des peuples ce qu'ils sont; ce sont elles qui président au développement de l'humanité ; ce sont des lois de consolation et non pas de tristesse ; elles nous apprennent comment un peuple accroît indéfiniment sa puissance et sa richesse ; elles ne connaissent pas les bornes du progrès, et, quand nous les étudions, nous apprenons que, ne mettant pas de limites à la richesse, elles en font suivre l'accroissement de moralité et de bienêtre. ”

“ Il faut, d'ailleurs, remarquer que si, en Angleterre, on a quelquefois autorisé les caisses spéciales d'amortissement, de travaux publics ou autres, à faire des opérations de prêts, c'était sous la réserve expresse qu'on ne puiserait pas dans le budget les capitaux nécessaires et qu'on demanderait aux emprunteurs un taux d'intérêt rémunérateur.
Mais on a fait, en Angleterre, quelque chose de plus efficace que des prêts par l'intermédiaire des commissaires de travaux publics. L'initiative privée a constitué des caisses d'épargne spéciales sous le nom de sociétés de construction. ”

“ LA POLITIQUE DES INTÉRÊTS 11
appeler le budget de l'industrie, de remettre en équilibre le budget du commerce et de l'industrie, qui ne regarde pas l'État. Quand l'État a déjà tant à faire pour retrouver l'équilibre de son propre budget, il doit laisser à l'industrie le soin d'équilibrer le sien. ”

“ C'est la difficulté des débouchés; elle est très considérable. Il est bien certain que nous sommes dans une situation délicate; il y a une politique qui ne s'occupe pas du dehors, qui ne s'intéresse pas à ce qui se passe au delà de nos frontières et qui ne se préoccupe pas assez de la conservation de notre influence extérieure. C'est là un tort ; la politique d'effacement systématique peut avoir les conséquences les plus funestes pour l'industrie et le commerce de la France. ”

“ Ceux qui contemplent les phénomènes en eux-mêmes proposent toujours des remèdes restrictifs, tels que la rareté et la cherté, c'est-à-dire des solutions qui sont en contradiction avec le but de l'humanité et de nature à ralentir sa marche progressive. Nous nous trouvons aujourd'hui en présence d'une question très grave, celle des salaires et des débouchés de l'industrie française. ”

“ Mais nous avons dit que si l'élévation du prix des loyers dépendait de l'augmentation du prix de la construction, il dépendait aussi de l'augmentation du prix des terrains. Les terrains haussent naturellement de prix quand ils deviennent un monopole, c'est-à-dire quand on n'a pas la liberté du choix de l'endroit où la maison doit être établie pour mettre ceux qui l'habitent à même de se livrer à leurs occupations. ”

“ Quand on emprunte on est bien obligé de conserver tous ses revenus pour faire face au service des intérêts. Les emprunts de Paris sont une raison de cherté de la main-d'oeuvre, cherté qui est nuisible à l'industrie sans être profitable aux travailleurs ; qui dit emprunt de Paris dit maintien des tarifs élevés de l'octroi, qui dit maintien des tarifs élevés de l'octroi, dit maintien de la cherté de la main-d'oeuvre et qui dit maintien de la cherté de la main-d'oeuvre dit maintien de la cherté des loyers ”

“ L'industrie lyonnaise a besoin de s'allier avec l'agriculture ; il faut que vos intérêts deviennent connexes parce qu'ils sont identiques ; on n'a peut-être pas assez fait jusqu'ici pour amener l'entente entre l'industrie libérale et l'agriculture; il faut ramener l'agriculture à nous; il n'y a pas dans ce pays de prospérité si l'agriculture n'est pas prospère ”

“ Nous trouvons naturel que la discussion qui s'ouvre entre ces divers facteurs soit une discussion très complète et très libre dans laquelle chacun cherche à s'attribuer la part naturelle qui lui revient.
Il est inutile de s'étendre d'ailleurs sur une question de ce genre dans une assemblée composée comme celle qui m'écoute ; les souffrances de notre industrie viennent de ce que les frais de la production augmentent en même temps que les salaires et de ce que l'industrie éprouve de la difficulté à placer ses produits. ”

“ Tant que nous ne saurons pas quelle est la quantité de capitaux qui doit être dépensée pour cet objet dans ce pays, ni comment ces capitaux doivent être dépensés, ni comment on peut se les procurer, il est impossible d'espérer un équilibre permanent. Je considère comme une vérité indéniable que nous n'aurons pas de budget tant qu'on n'aura pas trouvé une solution à la question des chemins de fer. ”

“ On peut se flatter que la grosse affaire des tarifs est sur le point de trouver une solution.
J'arrive maintenant à la difficulté de la construction que j'ai indiquée tout à l'heure. Nous ne pouvons pas tous les ans dépenser plusieurs centaines de millions qui pourront monter à des milliards pour construire de nouvelles lignes ; il est impossible d'emprunter un milliard tout les ans sans écraser les contribuables du poids de ces emprunts; aussi la solution est-elle extrêment difficile; il y a beaucoup d'intérêts à ménager. ”

“ La Société sera couverte d'abord par l'action, dont la valeur n'est, il est vrai, réelle, qu'à la condition que les versements soient régulièrement effectués, et en outre par la maison, qui vaut un tiers en sus de la somme empruntée. Le remboursement s'effectue de lui-même par les versements successifs que l'actionnaire doit faire pour libérer son action. Le jour où il aura terminé son dernier paiement, il aura versé dans la caisse sociale le montant de son emprunt en capital et intérêts. ”

“ On a dit qu'en dehors de la Grande-Bretagne il y avait une plus grande Bretagne et que cette plus grande Bretagne était celle du dehors, celle qui était répandue sur tout l'univers. Nous aussi nous avons une autre France que la France que nous habitons ; notre France n'est pas enfermée seulement dans ses frontières. ”

“ Il est une remarque bien frappante que l'on peut faire : c'est que les solutions empiriques qui s'attaquent aux faits, sans remonter à leur cause, sont toujours en contradiction avec l'idée d'une marche progressive de l'humanité. Au contraire, les solutions qui s'attaquent aux causes, pour dominer les conséquences, sont des solutions qui supposent le développement le plus complet des facultés humaines. ”

“ Amener vite et à bon marché les populations ouvrières à pied d'oeuvre, c'est leur permettre de choisir le lieu de leur établissement, c'est pour ainsi dire transporter des terrains éloignés et les apporter sur le marché en concurrence avec les terrains auxquels leur situation rapprochée du centre des affaires avait créé un monopole. Il aurait bien mieux valu, pour agir sur les loyers, construire un chemin de fer métropolitain que de bâtir le quartier Marbeuf. ”

“ Ce n'est pas en bâtissant des maisons avec l'argent de l'État qu'on peut faire obstacle à ce monopole, il est bien plus efficace d'augmenter les facilités de communication et de rendre plus économiques les moyens de transport de la population ouvrière. ”

“ Il ne faut pas que l'industrie se montre jalouse de ces dégrèvements, car nous avons besoin que l'agriculture nous aide pour améliorer notre situation industrielle par l'abaissement des tarifs de douane. ”

“ Les salaires sont plus assurés quand l'industrie est prospère.
Il est évident que l'ouvrier est le premier intéressé à ce que l'industrie grandisse et à ce que son développement soit de plus en plus considérable. C'est donc, messieurs, en nous occupant du développement de l'industrie, de l'extension des débouchés que nous pourrons trouver une solution aux embarras économiques dans lesquels nous nous trouvons et dominer les crises des salaires comme les autres.
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On a dit quelquefois que l'économie politique n'avait pas assez d'entrailles. ”

“ LA POLITIQUE DES INTÉRÊTS 27
qu'une solution clans ce sens n'aurait d'ailleurs pas d'intérêt pour l'industrie. En effet, les transports par masses sont de nature différente, suivant les régions, et, comme on ne peut pas abaisser tous les tarifs, ce qui ferait tomber au-dessous du prix de revient le tarif moyen, on jugea plus pratique de conserver les tarifs différents dans chaque région, parce que dans chaque région, ce sont des industries différentes qui dominent et dont il faut favoriser l'extension. ”

“ Les lois économiques sont des lois qui sont, à mes yeux, aussi certaines que les lois physiques ou mathématiques. On ne peut pas les violer impunement. Ce sont, en même temps, des lois dont l'existence doit nous réjouir, car elles sont des lois de progrès. ”

“ Rien n'est plus simple que de payer le loyer des gens, rien ne serait plus simple non plus que de faire payer leur boulanger ou leur tailleur par le Ministre des finances ; il est très aisé d'ouvrir les caisses du Trésor, mais il n'est pas si facile de les remplir. ”

“ Si la personne qui veut acheter une maison est actionnaire depuis plusieurs années, la Société peut lui prêter une somme plus forte, puisque l'action vaut d'autant plus qu'on approche du terme des treize ans et demi, au bout desquels elle vaudra 3,000 francs. ”

“ C'est évidemment une des faiblesses de notre époque que de vouloir résoudre par des moyens qu'on appelle pratiques, peut-être uniquement parce qu'ils ne sont pas scientifiques, la plupart des questions embarrassantes. ”

“ La vérité est qu'il faut dans certains cas adopter les tarifs au poids et dans d'autres cas les tarifs ad valorem. C'est l'obstination à proscrire les droits ad valorem qui est l'unique cause de l'échec des négociations avec l'Angleterre. ”

“ Au lieu de concevoir les tarifs spéciaux comme des espèces de tarifs généraux uniformisés, on comprit qu'il fallait avoir dans chaque région des familles de tarifs spéciaux.
On a pensé qu'on pouvait imaginer, au moyen de ces familles, les combinaisons pratiques les plus favorables à l'industrie des divers centres industriels. Sur ce point , je ne dirai pas que l'accord est fait, mais enfin la discussion des diverses solutions me paraît tellement avancée que je ne doute pas qu'il ne se produise bientôt. ”

“ J'ajouterai que des solutions imparfaites valent quelquefois mieux que la continuation d'expédients qui ne résolvent rien. Je sais que le gouvernement s'occupe avec ardeur de trouver les solutions nécessaires et peut-être n'est-il pas inutile de dire que, parmi ces solutions, il en est une très importante, celle des tarifs, qui me paraît sur le point d'être trouvée. ”

“ On pourra se demander s'il faut dégrever d'abord les droits de transmission et d'enregistrement, car ce sont là des impôts qui frappent très lourdement l'agriculture; il faut en effet qu'on puisse acheter et vendre pour se constituer une propriété sans payer les droit exorbitants que vous connaissez. ”

“ On peut se demander quel est le résultat le plus intéressant pour le commerce, d'obtenir que ces plusvalues soient consacrées à diminuer certains tarifs ou bien d'obtenir qu'elles soient employées à rémunérer des capitaux qui seront un certain temps improductifs si on les immobilise dans la construction de nouvelles lignes. ”

“ C'est la théorie de la protection qui a malheureusement encore de nombreux partisans ; mais on peut répondre que la suppression de la concurrence n'est pas un moyen de triompher de la difficulté créée par la cherté de la production. ”

“ Cette fureur de gouverner se donne carrière en ce moment dans la question des loyers, il faut s'en affliger car on se prépare des mécomptes et on risque d'aggraver une crise économique qu'on avait le dessein de faire disparaître. ”

“ J'ai ajouté que ce que j'ai appelé le budget de l'industrie et du commerce ne pouvait retrouver son équilibre que le jour où le budget de l'État pourrait établir le sien sur des bases normales.
Ce que j'ai dit à Lyon, je l'ai dit à la veille du jour où le socialisme va peut-être faire une entrée solennelle dans le Parlement sous la forme d'un projet de loyers à prix réduit.
C'est une intervention de l'État clans les affaires privées, intervention ouverte, franche et malheureusement illimitée dans ses conséquences. L'État met une enseigne à ses lois : « Ici on loge à pied et à cheval. » ”

“ La Société coopérative et populaire de Crédit foncier ne peut avancer de fonds aux sociétaires que si elle en possède ellemême et elle ne peut en posséder qu'à la condition d'en recevoir plus qu'elle n'en donne; à la condition qu'un certain nombre d'actionnaires n'empruntent pas sur leurs actions et laissent s'accumuler leurs versements hebdomadaires. ”